Hi,

mir reicht eine viel einfachere Erklärung:

ich wurde süchtig, weil ich das Leben - genauer: meine Gedanken und Gefühle dabei - ohne eine Droge nicht mehr aushielt. Die Droge ermöglichte mir, das alles eine Zeitlang nicht spüren zu müssen. Wenn sie nicht mehr wirkte begann das Elend wieder und Nachschub mußte her: voila, der Kreislauf war geboren. Das für einzelne Mittel zu differenzieren, halte ich für illusorisch. Es ist das Prinzip, sich aus der Realität wegmachen zu wollen oder zu müssen, was die Sucht ausmacht. Deshalb gibt es ja psychische Abhängigkeit von Mitteln, die keine körperliche Abhängigkeit erzeugen.

Ich kenne niemanden, der aus lauter Langeweile sich regelmäßig mit Drogen vollknallte, ohne daß er voher schon ein Defizit gehabt hätte. Niemand dem es seelisch gut geht würde das Risiko eingehen, H zu nehmen, sich mit Unmegen Alkohol oder Dope vollzuhauen, oder sonstwelche riskanten Spielchen zu machen. Jeder weiß mit welchen Risiken er spielt.

Nikotin würde ich dabei als Sonderfall rausnehmen. Es hat zwar einen hohen Suchtfaktor, doch genug Menschen haben erfahren, wie leicht es ist damit aufzuhören, wenn man mit sich im Reinen ist. Rauchen ist zu
Beginn eine Sache der Imagepflege.

Grüße

det

Hi Wattewolke,

ich glaube an die "Leere" als Suchtanreiz nicht. Wenn es dir seelisch gut geht, dann hat Leere überhaupt nichts Bedrohliches. Ganz im Gegenteil, sie kann bereichernd sein, zu ganz neuen Erlebnissen führen. Nur wenn Du mit dir allein nicht zurechtkommst, deine Gedanken nicht aushältst, dann ist sie der pure Horror. Jemand, der wirklich gut drauf ist, der braucht auch nicht zu suchen, weil er weiß, daß das Richtige zur richtigen Zeit kommen wird.

Grüße

det

*edit* ich sehe Sucht auch ganz anders, als das, was Rote Rose beschrieben hat. Mir geht es zur Zeit mit den Tramal so. Nehme ich sie nicht, dann kommen fiese Entzugserscheinungen. Trotzdem ist es ein himmelweiter Unterschied zu dem, was ich in der aktiven Suchtzeit erlebt habe.

Hier nun meine Motive der Sucht:

Nikotin: Ich wollte dazugehören, es war damals einfach "cool" zu rauchen und ratz fatz war ich dran und bin inzwischen eine starke raucherin.

THC: Alkohol hat mir nie wirklich gefallen und breit war einfach alles lustig, am Anfang. Nachher war es nur um mich runter zu bekommen, schlafen zu können und irgendwie alles auszuhalten.

Amphetamine: Um von den Downphasen des kiffens wieder hoch zu kommen, morgens aufstehen zu können, in der Schule konzentriert zu sein, locker die Nächte durch zu feiern.

Koks: Pepp hat mir nicht mehr gereicht, ich wollte einen Kick. Das Gefühl, dass alles gut ist und man sich pudelwohl in seiner Haut fühlt.

Crack: Koks hat mir nicht mehr gereicht. Die Befriedigung wenn man die Pfeiffe raucht, das noch bessere "Wohlfühlgefühl".

Ich wäre sicherlich noch weiter gegangen über Heroin oder Crystal denn selbst Crack hat nicht mehr gereicht. Nachher hab ich alle Drogen die ich aufgezählt habe, den ganzen Tag (!!), durcheinander konsumiert nur um möglichst noch dichter zu sein. Keinen klaren Gedanken mehr fassen zu könne. Weiterhin gefiel mir die Gesellschaft die ich rund um die Uhr in meiner Wohnung hatte, es war immer etwas los und die Leute haben sich wohl bei mir gefühlt. Der Konsum hat meinem Leben, in meinen Augen, einen Sinn gegeben. Ich hatte etwas für da sich leben konnte. Das Hauptmotiv war wohl die Tatsache, dass ich mir über nichts Gedanken machen musste/konnte und alles, wenigstens solange Geld und Stoff da ist, leicht zu ertragen war. Flucht aus der Realität.
Nur wenn Drogenkonsum, die Beschaffung zB, leicht wäre würden wohl viele ExJunks (mir eingeschlossen) weiterkonsumieren.
Lieben Gruß
unerkannt

Hi Ganesha,

Zitat von ganesha;150168

Ich würde den Aspekt der genetischen Veranlagung noch reinnehmen.
Ist ja mittlerweile nicht mehr von der Hand zu weisen, dass so "Suchtpersönlichkeiten" entstehen.[...]

da hast Du wahr. Nur ist das Henne-Ei-Problem dabei meines Wissens nach noch nicht gelöst. Löst der Mangel an Rezeptoren für die "Glückshormone" die Sucht aus oder entsteht er durch die "Überflutung" während der Sucht? Auf jeden Fall ist er weitgehend irreversibel. Das ist jedenfalls mein letzter Informationsstand zum Thema.

Grüße

det

Moin,

zu dem posting von Wattewolke:

Zitat von Wattewolke;150655

[...]die Wahl des Suchtmittels lässt Rückschlüsse auf den "springenden Punkt" zu. Ein Kiffer oder Konsument von harten Drogen hat ne andere Thematik als ein Trinker - aber das nur am Rande.[...]

das stimmt teilweise. Sicher gibt's da einen Unterschied zwischen denjenigen, die sich aufputschen wollen und denen, die sich betäuben wollen. Noch einen Unterschied zwischen Alk und anderen Betäubungsmitteln zu machen ist nicht unbedingt sinnvoll. Mir z.B. ging es ausschließlich um Betäubung. Dope ist dafür ungeeignet, das knallt nicht genug, Speed und Koks haben die falsche Wirkung. Ich wäre kurzfristig bei H gelandet, wenn nicht meine billigen und zuverlässigen Quellen im Knast gelandet wären. Bis jetzt hatte ich Dope und LSD bei denen gekauft, das H stand schon auf der Einkaufsliste. Daß ein Freund von mir fast am H krepierte, mag auch noch für kurze Zeit ein Hinderungsgrund gewesen sein. Aber eben nur für kurze Zeit.

Ich glaube nicht, daß ich so untypisch für einen Hardcore-Alki bin. Alk ist einfach in der Handhabung und die war Beschaffung unkompliziert, das war der einzige Grund. Womit ich mich betäubte war eigentlich egal, hauptsache so weggetreten wie möglich.

Worauf willst Du mit dieser Analyse hinaus? Wo ist der entscheidende Unterschied zwischen Suche und Flucht? Beibeiden geht es darum, woanders oder anders zu sein. Diejenigen, die diese Leere nicht aushalten, die würde ich dann eher bei den Partydrogen einordnen. Ich ahbe nicht den Eindruck, daß Du deinen Sinn des Lebens so richtig gefunden hast, sonst hättest Du diese Fragen nicht. Deine Analyse läuft doch darauf hinaus, daß Du trotzdem weitersuchst und so nach einem anderen Weg suchst, doer nach etwas, was Du übersehen haben könntest.

Grüße

det

Moin Wattewolke,

zu deinem posting:

Zitat von Wattewolke;150758

[...]Beim Nichtmehrrauchen haben mir einige Fragen in dieser Art geholfen: "was bezwecke ich damit" - und hier fiel mir dann auf, daß es verschiedene Gründe zu geben scheint - so habe ich mich selber gefragt und es haben mich auch die Gründe der Anderen interessiert, bzw, wie Mensch sich das begründet. Da ich selber nur erkennen kann, was ich in irgendeiner Form kenne, räume ich gerne auch den mir unbekannten Lösungen einen Platz ein.[...]

das ist ein guter Ansatz, aber er wird dich bei den Drogen nicht weiterführen. Die Sucht verändert das Denken so stark, das es mehr oder weniger sinnlos ist, das rational einordnen zu wollen. Warum Nikotinabhängigkeit so oft rational beeinflußbar ist, das weiß ich auch nicht. Bei anderen Drogen funktioniert das nicht, das zeigen die haushohen Rückfallquoten und das werden dir auch alle bestätigen, die lange genug trocken/clean sind um einen realistischen Blick auf ihr eigenes Verhalten in der aktiven Suchtzeit zu haben. Die Sucht fängt lange vor der Droge an und damit auch das süchtige Denken, das ist die wichtigste Erkenntnis.

Wenn z.B. die Vermutung stimmt, daß es eine Suchtpersönlichkeit gibt, dann ist die Frage nach der Motivation zu großen Teilen irrelevant. Dann bringt der Betroffene schon eine massive Disposition zum süchtigen Verhalten in seinen Genen mit. In wie weit so eine Disposition durch den Verstand noch kontrollierbar ist, das kann die Forschung dir vielleicht in 10 - 15 Jahren sagen. Bis dahin ist alles nur Vermutung. Vor ein paar Jahren habe ich noch gelernt, daß Untersuchungen mit ähnlichen Fragestellungen wie deine keine wirklich zuverlässigen Ergebnisse gebracht hätten. Heute mag das schon wieder anders sein.

Zitat von Wattewolke;150758

[...]Und ich räume auch gerne ein, daß mich ein paar Statements von dir geärgert haben - das kam so Absolut rüber: Ne, es gibt nur diesen Weg.[...]

Interessant, welche?

Grüße

det

Moin, moin,

Zitat

das ist ein guter Ansatz, aber er wird dich bei den Drogen nicht weiterführen. Die Sucht verändert das Denken so stark, das es mehr oder weniger sinnlos ist, das rational einordnen zu wollen.

Warum sollte das sinnlos sein?
Es geht mir und so wie ich es verstanden habe, Wolke darum, die Vorgeschichte zu hinterfragen, um sich selbst besser verstehen zu können. Was bitte, soll daran verkehrt sein?
Verstehen hat für mich was mit annehmen zu tun...........
Und gar keine Frage, für den Einen ist so ein Vorgehen wichtig, für den Anderen völlig irrelevant..........so what?

Zitat

Ein Kiffer oder Konsument von harten Drogen hat ne andere Thematik als ein Trinker - aber das nur am Rande.

Das versteh ich allerdings nicht, was soll da anders sein?
Bei mir ging's immer um's Gleiche, mein Gedankenkarrussel anhalten/abschalten oder für kurze Zeit auf was anderes fokussieren, egal, ob Kiff oder Alk.
Ich denke eine erbliche Disposition gibt es, bei mir allerdings nicht. das was alive aufzählt......

Zitat

Für mich ist Suchtverhalten "anerzogen". U.a. entsteht die Sucht (bzw. das Suchtverhalten) meiner Meinung nach, wenn keine festen Grenzen gezeigt werden, weshalb ein Süchtiger exzessives Verhalten an den Tag legt. Hinzu kommen dann noch diverse andere Dinge, wie z.B. ein emotionales Defizit, weil der Süchtige als Kind nicht genug Nähe, Aufmerksamkeit, ... bekam, sowie mangelnde Selbstsicherheit,...

....trifft's wohl in den meisten Fällen. Das war's bei mir aber alles nicht, hatte ich alles im Überfluss bis zum abwinken;)
Eine gewisse Phase in meinem Leben hat mich aber gelehrt, dass nichts sicher ist und man in Momenten, wo frau am wenigsten mit rechnet verlassen werden kann und zwar endgültig, unwiderbringlich. Dadurch war mir früh klar, dass selten die Dinge, die Menschen so sind wie sie auf den ersten Blick erscheinen.........paar Sachen kamen noch dazu. Das mit der Maßlosigkeit hatte ich schon immer, das muß nicht immer ursächlich was mit Sucht zu tun haben, aber begünstigt diese natürlich, wenn andere Parameter greifen.

LG,
Kass