Also ich war 5 Wochen rückfällig (nach 1,5 Jahren clean). Fand das Rückfall auch nicht so dramatisch, weil es für mich die einzige Möglichkeit war, die Sui-Gedanken zu stoppen.
Habe auch ganz schnell mich wieder substituieren lassen, vor allem weil ich auf H zu Panikattaken neige (ist was Neues, hatte ich früher nicht. Ich denke, es hat mit schlechten Gewissen zutun).
Seit Mitte März bekomme ich also Methadon, habe mich runterdosiert und bin beikonsumfrei. Ich habe mir dann vorgenommen, auf Subutex umzusteigen und dann so langsam mich runter zu dosieren, auf Subutex ist es sehr leicht und ich spüre keine Affe. Habe ich von 1,5 Jahren auch so gemacht.
Aber da ist auch mein Hauptproblem versteckt: von 1,5 Jahren habe ich bei Umstellung von Metha auf Subu richtig heftige Entzug gehabt, obwohl ich 32 Stunden gewartet habe. Ein Turbo-Entzug war es, ich habe es durchgehalten und war mir sicher, nie wirder H anzufassen, weil die Affe so heftig war. Nun ja, H habe ich angefasst und zum Glück wieder gelassen, aber ich habe jetzt Höllenangst von Umstellung, obwohl es mir klar ist, dass Langzeitsubsti nicht mein Ding ist, gerade die Langzeitsubsti mit Metha.
Ich bin schläfrig, an eine Vollzeitstelle ist nicht zu denken, ich treibe kein Sport, gehe kaum Weg, treffe mich kaum mit cleanen Bekannten, da ich ab und zu einschlafen könnte und sie nicht wissen, dass ich substituiert bin. Wenn es PSB-Leute nicht gebe, wäre ich vereinsamt.
Aber gerade da in PSB sehe ich, wo es enden kann, ich sehe eigentlich fitte Leute, die seit 10 Jahren und länger in Substi sind und es genau wissen, das sie es nicht schaffen, davon weg zu kommen. Ich bekomme dann Angst, auch auf Metha kleben zu bleiben und ich weiss eigentlich, dass es Zeit ist, umzusteigen.
Noch dazu macht Metha mich antriebschwach und ich wirke auf Leute Depressiv (fühle mich aber nicht depressiv). Ich bewerbe mich nicht, ich schlafe 12 Stunden pro Tag und ich weiss, wenn ich bei Metha bleibe, wird sich daran nix ändern, auch in 2 Jahren nix. Die körperliche Problemchen, wie Schwitzen und schwächere Libido, erwähne ich gar nicht, da ich es nicht so dramatisch finde. Dramatisch ist, dass ich mein Leben verpenne.
Also ich muss umsteigen, wenn ich nochmal aktiv leben will. Aber ich habe so ein Angst von Turbo-Affen, dass ich es jedes mal von mir herschiebe. Ich fänge an, positive Seiten an Metha zu suchen: mein Gesicht ist frischer, da ich viel schlafe, ich leide nicht an meiner Arbeitslösigkeit, ich habe keine Regel und sehr wenig Appetit, habe gut abgenommen. Und wenn ich mich lange genug damit beschäftige, kann ich mich mit der Idee anfreunden, länger, sogar Jahre auf Metha zu bleiben. Vor allem, dann bekomme ich endlich Tace Home: ich fand es so ätzend, dass ich nie Take Home bekam, obwohl ich nie Beikonsum hatte, sondern einfach nur weil ich zu kurz substituiert war.
Auch denke ich daran, mich höher zu stufen, es ist kinderleicht wieder 4 ml zu bekommen
Und dann werde ich wutend auf mich, weil ich durch mein Rückfall wahrscheinlich wirklich die Chance verspielt habe, clean zu leben, weil ich Angst von Turbo-Entzug habe und wahrscheinlich jahrelang auf Metha bleibe.
Eigentlich ist mir klar, dass ich als Langzeitsubsti auf Metha nicht glücklich sein kann, es ist so ein Halbschlaf.
Angst vom Umstieg auf Subutex
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Habe nie substituioniert, aber mal in Indien einem Kumpel geholfen, vom Methadon runterzukommen...Meine Fresse!
Felis, was soll ich dir schreiben: Du siehst ja bereits alle Aspekte, finde ich.Kann dir nur raten: gehe es an, so schnell wie möglich, bevor dir das Zaudern den Mumm raubt!
Wünsche dir haufenweise Power, Stärke und Sturheit. LG.Ganesha
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Was sagt denn dein Substi Artzt dazu? Hast Du mal mit ihm darüber gesprochen? Mein Freund hat immer gesagt der Metha-Entzug ist der schlimmste von allem...wir hatten damals einen sehr guten Arzt.
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Hallo Felis,
ich wurde auch ein paar Mal von Metha auf Subutex umgestellt. Ich hatte da nie einen Turboaffen. Es hat einfach ein bissl länger gedauert, bis ich die ausreichende Dosierung hatte, weshalb es mir anfangs (also in den ersten Stunden) nicht so super ging, aber ein richtiger Entzug war das auf keinen Fall. Hast du denn in den 36 Stunden, die du gewartet hattest, irgendwas anderes konsumiert? Was hatte dir denn dein Arzt dazu gesagt, warum es dir beim letzten Mal so schlecht ging? Vielleicht verträgst du Subutex einfach nicht so gut, ist das möglich? Eine andere Erklärung hab ich leider auch nicht
Ich finde es übrigens eine großartige Leistung von dir, dass du so lange clean warst. Mach dich bitte nicht fertig deshalb. Es ist passiert und du hast sofort alles daran gesetzt, um aus der Situation wieder raus zu kommen und das ist das Wichtigste, was zählt. Ich bin sicher, dass du es diesmal auch wieder rasch packen wirst.
Viel Erfolg und ganz liebe Grüße, alive
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Hm, das finde ich schon komisch. 36 Stunden sollten eigentlich wirklich ausreichend sein. Auf wieviel Metha warst/sollst du denn bei der Umstellung sein?
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Hm, das ist ja eigentlich schon optimal. Rede mal mit deinem Arzt darüber, vielleicht hat er eine Idee, woran es liegen könnte, dass du so arge Probleme bei der Umstellung hast. Vielleicht klappt es ja besser, wenn du vorher eine andere Methadosis hattest, weil dein Körper anders funktioniert, als bei den meisten Leuten.
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na, da bin ich echt mal gespannt, halt mich mal auf dem laufenden...wenn ich deinen beitrag so lese, scheint das bei jedem anders zu laufen mit den entzugserscheinungen. also bei 48 stunden wurd für meinen freund schwierig, wärend 12 stunden weniger das problem war...bin neugierig.
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Ich finde es super, dass du auf Subutex willst, denn bei mir war es auch wie bei dir, Metha macht fertig, nimmt ein Stück Lebensqualität. Ich drück dir doll die Daumen, dass du diesmal kaum Umstellungsprobleme hast.
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Wenn dir Methadon so Schwierigkeiten bereitet dann steig aufjedenfall um.
Ansonsten würd ich das Methadon nicht so verteufeln. Ja ich kenn viele die auch der Meinung sind das runterdosieren von Metha ist das schwerste und heftigste. Ich kenn aber auch welche die sich nicht sehr schwer getan haben. Ich denke, dass ist bei jedem verschieden. Wenns darum geht Substitutionsfrei zu sein, würd ich mich persönlich von 3ml Metha runterdosieren lassen und auf nix mehr umsteigen, außer ich hab vor länger in Substitution zu bleiben und komme mit Metha nicht zurecht. Auch wenn Metha soviele Nebenwirkungen hat und dafür bekannt ist, nimmt es in manchen Ländern bis heute die Nr 1 als Substitutionsmittel ein, wegen der langen Halbwertszeit und weil es dem Heroin einfach am nächsten ist und in der Regel gut verträglich ist. Ich habe verschiedene Ärzte befragt und einige davon sagten, mit Methadon substituieren sie am liebsten.
Du fühlst dich auch deswegen nicht entzugig Felis weil Methadon so eine lange Halbwertszeit hat, das kommt erst.
Veil Erfolg und pass auf dich auf.
Lg Future
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Also unser Arzt ist 0,5 ml im anderthalb Wochentakt runtergeganden, hat das aber auch von Woche zu Woche unterschieden, immer in Absprache wie der Suchtdruck verläuft. Ab 3 ml wurde dieser laut Aussage meines Freundes schon wesentlich extremer.
Es gab`auch mal hin und wieder ne`n Tag wo er komplett aussetzte, aber beim zweiten Tag musste er schon wieder hin
Wärend der Haftzeit haben sie ihn innerhalb von 3 Tagen runtergeholt, er sagt das war schlimmer als von H zu entziehen.
Deswegen, ich bin wirklich sehr auf deine Erfahrung gespannt.
Würd`s schön finden wenn noch mehrere von ihren Erfahrungen berichten würden -
liebe felis, deine Angst vor der umstellung auf subu kann ich total verstehen. ich war 5 jahre im metha programm und bin dann mit meinem mann und unserem sohn der damals 2 jahre war zusammen in die entgiftung. dies war meine erste entgiftung und anschließend sollte dann eine therapie gemacht werden. mich haben die leute bzw. mitpatienten fertig gemacht mit den dollsten geschichten subu umstellungen, turbo affe, dies und jene story halt. ich aus lauter Angst und Panik 52 1/2 stunden gewartet bis ich umgestiegen bin. und alles ging gut. ich war damals auchecht stolz auf mich und habe die allererste entgiftung ohne rückfall durchgetogen bis zum ende.bin dann mit 2 kinder in der therapie angekommen, ist aber nach hinten losgegeangen,leider.
bei meiner 2 umstellung habe ich 48 stunden gewartet, ging gut.vor 8 wochen ca. habe ich mich zum 3 mal umstellen lassenund hab wieder 48 stunden aus gehalten. mein erfahrung ist das der entzug auf metha sehr lansam kommt. man sitzt und wartet auf die dinge die da kommen sollen und nix passiert, deshalb dauert es auch solange bis die reteptoren im gehirn frei sind. ausserdem jeder körper reagiert da anders und jeder sollte aus seine eigene innere stimme hören.es geht dir scheisse und du denkst ich will das nicht mehr ertragen und dann will mann auch nicht mehr. aber es geht doch. durchhalten - aushalten. ich habe mich umstellen lassen weil 40 kilo in 5 monaten von metha zugenommen habe. mir geht es jetzt mit dem subu richtig geil gut.habe 13 kilo abgenommen. es wird dein meilenstein in deiner substi sein und eine gute vorbereitung aufs clean sein.leider habe ich wieder angefangen zu Kiffen. mach das aufjedenfall und wart 12 stunden länger, dann könnte eigentlich nichts nach hinten losgehen und dann kommt auch noch von wieviel metha du umstellst, mir ging es besser bei 2ml als bei 2,5 ml metha auf subu. ich wünsch viel glück und kraft l.g. katelynn
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hallo felis ich wollte dir gerne noch was zu dem thema mit den depris was mitteilen. in der regel hat jeder der suchtkrank ist vor allem Opiate, metha depris, obwohl man meint - ich doch nicht!. ich habe mich nach meiner umstellung auf subu genauso antriebsschwach und müde gefühlt wie mit metha. in der regel behaupten alle das die subu-leute sich fit fühlen. war bei mir nicht so. ich habe mich vor 2 wochen auf citalopran einstellen lassen, und mir geht es von tag zu besser. metha hat nun mal die nebenwirkungen wie viel schlafen, schwitzen usw. bei mir hat es sich so geändert das ich keine nacht vor zwei - halb drei nachts nicht in die kiste komm. geh es so schnell wie möglich an, warte nicht mehr lange mit der umstellung das wird klappen das weiß ich. nochmal alles gute und viel mut und kraftmit glück l.g. katelynn
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Nun, die endgültige Entscheidung ob Metha oder Subutex, die musst Du erst mal treffen. Ich habe auch schon einige Umstellungen erlebt und gut vertragen allerdings war ich nie sehr lange mit Metha substituiert. Ich denke wenn man monatelang Metha in höheren Dosen bekommt, sollte man nur sehr langsam runtergehen bis auf 0,5 ml und dann dürfte das Umsteigen auf Subus keine Probleme mehr machen (wahrscheinlich reichen danach sogar 2mg - was dann auch weiter (langsam!) abdosiert werden sollte. Wenn Du Dich entschieden hast, vertrau Dich Deinem Arzt an, erzähle ihm von Deinen Ängsten und ich bin sicher, ihr werdet einen Weg finden! Good luck
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