Täter Mann, Opfer Frau - MannDat

Ich habe etwas gegen Volksgruppen, die glauben, permanent die alleinige Opferrolle beanspruchen zu müssen, dürfen, sollen, etc. Häusliche Gewalt ist in den westlichen Ländern kein männliches Phänomen. Gewalterfahrungen halten sich in etwa die Waage. Nein, ein nicht zu vernachlässigender Teil der Forschungsarbeiten kommt sogar zum Ergebnis, dass Gewaltanwendung in heterosexuellen Paarbeziehungen leicht häufiger von Frauen ausgeht. Klar, die Männer sind da oft härter im Nehmen und haben wie es scheint sogar eine höhere Reizschwelle, und Erlebtes als Gewalterfahrung einzuordnen. Blickt man allein in Richtung Medien, hier vor allem Filme, so will es doch legitim erscheinen, wenn Frauen Männer ohrfeigen. Oder nicht?

Versteht mich nicht falsch: Ich bin keineswegs betroffen. Weder als Opfer, noch als Täter. Aber, mir geht dieses ewige "Gegen Gewalt an Frauen"-Palaver auf die Ketten. Impliziert das jetzt, dass Gewalt gegen Männer problemlos toleriert werden kann? Bitte?
Na, zumindest die Ordnungskräfte und Gerichte sehen das so. Männliche Täter werden bei häuslicher Gewalt der gemeinsamen Behausung verwiesen... ebenso wie männliche Opfer. Letztere kommen dann wenigstens noch in den Genuss, bei Gericht verlacht, verhöhnt oder besten Falles ignoriert zu werden.

Nein, ich bin weder Chauvinist, Macho, Frauenhasser oder sonst etwas. Auch leugne ich keineswegs, dass an vielen Stellen in Sachen Gleichstellung noch eine gehörige Portion Arbeit zu leisten ist. Ich registriere mittlerweile nur, dass Diskriminierung zunehmend ein Problem auf beiden Seiten der Geschlechterbrücke ist. Ein Thema, was vor allem in Deutschland auch weiterhin absolut tabuisiert ist und wird, dies auch in der Fachwelt und im teils krassen Unterschied zu den restlichen Industrienationen.

Franz:
http://www.csulb.edu/~mfiebert/assault.htm

221 empirische Studien und 65 Metaanalysen. Nach, zugegebenermaßen, oberflächlicher Sichtung kaum eine aus old f*cking Germany. Für mich vor allem interessant, dass die ungefähre Gleichverteilung in weiten Teilen der westlichen Welt als ausreichend empirisch belegt gilt, und vielerorts im Rahmen der Gesetzgebung berücksichtigt wird.

Auch interessant ist, dass einige (u.a. vglw. groß angelegte) Studien sogar eine Gleichverteilung im Bereich sexueller Übergriffe konstatieren.

Zitat von pamuk

Aber ich denke, gibt da sicherlich auch ne extreme Dunkelziffer - wie steht auch ein Mann dar; der sich von seiner Frau verprügeln lässt...

Etliche verfügbare Studien kommen sogar ohne Berücksichtigung von Dunkelziffern auf eine Gleichverteilung, bzw. in einigen ethnischen Gruppen (z.B. Indisch-Amerikaner, Afroamerikaner) auf einen signifikanten weiblichen Täterüberschuss kommen.
Interessant ist auch, dass die eigentlichen Opfer oft auf Seiten der Verteidigung Platz nehmen dürfen... nicht auszudenken, was passiert, wenn sich jemand wehren sollte. Gott bewahre!

Zitat von pamuk

Kann dich da schon gut verstehen, WbD - OHNE dich als Chauvinist, Macho, Frauenhasser oder sonst etwas zu sehen!!

Da muss man heuer ziemlich aufpassen. Die Gesellschaft hat sich ja ein paar güldene Kälber auserkoren: Sicherheit (toll diffuser Begriff), Gesundheit, Kinder, Frauen. Da muss man bei jedweder Form der Widerrede äußerst vorsichtig zu sein, sich nicht einem fackelschwingenden Mob und der Anklage der Blasphemie gegenüber zu sehen.Vor allem die Deutschen mit ihrem "political correctness"-Wahn sind da kreuzgefährlich. Nur allzu leicht findet man sich heuer an der Facebookmauer der Schande angeprangert wieder.

*schmunzelt*
Ich finde, dass MannDat ein prima provokanter Aufhänger ist, und hatte eigentlich gehofft, durch die Einnahme eine Extremposition mal ein bisschen zur Diskussionswut zu veranlassen.

Allerdings glaube ich nicht, dass man Fiebert von der CalStateU so einfach abtun kann, und sollte, wie man das mit MannDat ohne Zweifel (zu Recht) handhaben kann. Im englischsprachigen Raum gibt es Unmengen empirischer Erhebungen, zu deren Sichtung mir persönlich schlichtweg die Zeit fehlt. U.a. auch ganz interessante Forschungen, die eine weitere Differenzierung nach ethnischen Zugehörigkeiten, Migrantengruppen, etc. vornehmen. Höflings Erhebung ist letztlich nur eine von Vielen, aber eine der wenigen innerhalb des deutschsprachigen Raums.

Die WHO-Studie betrifft meine Gedankengänge absolut nicht. Ich bewege mich im Kontext der westlichen Industrienationen, was ich so auch mehrfach deutlich gemacht habe. Dass das in anderen Teilen der Welt grundlegend anders aussieht, und dies auch hier über Jahrtausende anders ausgesehen hat, steht - wie ich glaube - absolut nicht zur Debatte. Dazu genügt mir ein Blick auf einige Teile der hiesigen Migrantenpopulation. Da fehlen nur noch Halsband und Kette, und der Unterschied zum mitgeführten Kläffer wäre kaum noch ausmachbar.

Zitat

Mag sein, dass sie auch öfter geohrfeigt werden in Beziehungen und dass das weniger ernst genommen wird. Aber die Intensität an Gewalt, mit der Frauen konfrontiert sind, wenn sie in Beziehungen Gewalt erfahren, ist wohl kaum zu vergleichen mit einer Ohrfeige.

Nunja, zur Verteilung der Intensivtäter kann ich herzlich wenig sagen, weil mir dazu kaum etwas bekannt ist. Jedoch ist für mich die Argumentation erhöhter Dunkelziffern durchaus nachvollziehbar, bedenkt man den Umgang des sozialen Umfelds mit männlichen Opfern. Das kennen wir ja auch zu Genüge aus dem Dunstkreis Kindesmissbrauch. Einerseits ein erhöhtes Schamniveau, andererseits werden auch heuer noch männliche Opfer häufiger belächelt. Tatsache ist, dass es auch weibliche Intensivtäter gibt, da kenne ich selbst so ein paar Kandidatinnen. Und, ich habe auch den Umgang der Gesellschaft mit entsprechenden Männern am Rande mitverfolgen können, bzw. kann ich mich da nicht ausnehmen, habe nur allzu oft und lax kopfschüttelnd "Lusche!" gedacht. Auf wundersame Weise kenne ich auch mehr Leute, in deren Elternhaus Madame das Problem war: die Kinder prügeln, und den Hausdödel terrorisieren. Klar, hat gesamtgesellschaftlich wenig zu sagen, für meine Perspektive jedoch schon.

Und, mir geht es keineswegs darum, "eine Ohrfeige" in irgendeiner Relation zu Intensivtäterschaft zu setzen. Es geht letztlich einfach darum, dass ein Verhalten gesellschaftlich legitimiert wird, welches nicht einmal toleriert wird, wenn man dies mit einem Haustier macht. Stell dich auf auf den örtlichen Marktplatz, ohrfeige einen Hund. Vergiss aber die Laufschuhe nicht. Es könnte sich spontan ein Lynchmob bilden. Wiederhole das mit einem Mann. "Na, das Schwein wird's schon verdient haben!" Und, für diesen kleinen Spaß, würde ich mich sogar freiwillig als Proband anbieten. Nur den Teil mit dem Hund würde ich gern auslassen. Dem Tier zuliebe, und weil ich nicht sonderlich schnell rennen kann. Und es geht hierbei keineswegs um die Ohrfeige an sich. Es geht um die generelle Legitimierung, wenn es um Gewaltakte geht, bei denen Männer betroffen sind, ganz unabhängig vom Kontext liegt die Messlatte hier einfach höher.

Zitat

Entschuldige, aber diese Gleichmacherei ist sowohl historisch betrachtet, als auch im globalen Vergleich schlichtweg Unsinn

Lass das nicht die GenderistInnen hören. Und wenn, dann empfehle ich auch hier das Mitführen von geeigneten Laufschuhen.

LG
WbD