also psychosen sind träume??? das ist glaub ich echt der weitverbreitetsteirrtum, den ich zu hören krieg!! man wacht nicht auf und denkt "oh super war ja nicht real..." sondern man durchlebt es WIRKLICH und es war real und man ist danach genauso fertig, als wenn es objektiv feststellbares gewesen wäre!! grüße evi_ta

Zitat von Stehaufmänne;45945

Alle Menschen sind nachts psychotisch.

Psychosen sind Träume, ohne daß man sich bewußt ist, das man träumt.
Bei den s. g. Tagträumen, d. h. sich im Wachzustand Träumen hingeben besteht ein dritter Zustand zwischen Traum und Realitätsbewußtsein. Letzterer ist aber normal, solange man sich bewußt ist, daß man träumt.

krankhaft sind Psychosen erst dann, wenn man wie z. B. während eines Deliers gar nicht bewußt wahrnimmt, das man träumt.

Zur Psychogenese des Kleinkindes gehört eine lange psychotisch-depressive Phase, in welcher das Kind zwischen beiden Extremen pendelt. Dieses gehört also zur gewachsenen Struktur unserer Psyche, wie auch unsere nächtlichen Träume.

Abgelöst werden diese Extreme durch Realitätbewußtsein und die emotionale Bindung an die Person, Mutter welche uns dieses s.g. Realitätsbewußtsein, oder besser gesagt Normalitätsbewußtsein vermittelt.

Unser Realitätsbewußtsein stabilisiert sich aber erst mit dem Ödipuskomplex, etwa im alter von 5 Jahren. D. h. die Grenze zwischen Bewußtem und Unbewußten stabilisiert sich, mit unserer Fähigkeit zu neurotischer Verdrängung.

Der Begriff neurotisch bezeichnet in diesem Sinne keine krankhaften Zwangsneurosen, sondern allein die Fähigkeit unsere Welt aufzuspalten, in einen Teil mit denen wir fertig werden und einen Teil, mit denen wir eben nicht fertig werden. Und letzteres ins Unbewußte verbannen. Das uns dann aber des Nachts bewegt.

Alkohol und Rauschgifte haben eine psychotische Wirkung, führen aber auch oft wieder in eine depressive Phase.

Individuelles Bewußtsein erscheint mir letztlich, als ein Kredit der menschlichen Seele an den Willen und Verstand. Den sie aber auch wieder entziehen kann. -- Was dem Süchtigen ja teilweise im Verlust seiner Kontrolle über das Suchtmittel zu geschehen scheint.

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ich glaube nicht dass es so gemeint war, weil dieses ganze zeug mit der bindung zu der mutter... etc. ich weiß nicht,.... und bei mir ist es glaub ich echt einfach stress der das auslöst und mein gehirn auf hochtouren bringt...also mit ödipus komplex hat das denk ich ;)nichts zu tun

ps eure smileys sind echt niedlich

Das stellt ihr euch etwas einfach vor. Das wäre dann Tiefenpsychologie, sehr zeitintensiv und kann auch sehr gefährlich für den Betroffenen werden. Wenn ihr jedenfalls meint, dass ihr jetzt die Zusammenhänge der Psychosen erkannt habt: Schreibt ein Buch, macht die Welt besser und erntet den Nobelpreis...

Aber lasst mich nachdenken!

Nein, ich glaube nicht, dass ihr versteht, wo die Ursachen und die Zusammenhänge von Psychosen liegen. Ich gehe noch weiter und behaupte, dass ihr eine falsche Vorstellung von Psychosen habt. Es ist sogar viel eher so, dass Tiefenpsychologie meistens dem Betroffenen nur noch mehr schlechte Gefühle und Probleme bescheren. Besser ist es einfach mit den Gegebenheiten zurecht zu kommen.

Ich will übrigens niemanden bestimmten als doof hinstellen. Nur ist es nunmal so, dass jedes Krankheitsbild sehr indivudell ist und selbst Spezialisten können kein Pauschalgrund nennen. Ich möchte da einen alten Griechen zitieren:

"Durschaue dich selbst!"

Erstmal ein dickes Entschuldigung an alle, die sich jetzt etwas blöd hingestellt gefühlt haben. Das ist nicht meine Absicht gewesen und ist sie eigentlich auch nie. Ich wollte nicht behaupten, dass alle Ansichten völlig falsch sind. Sie sind aber in meinen Auge auch nicht unbedingt richtig.

Der Vergleich, dass Psychosen wie Träume sind, kann ich eben nur bedingt gut finden. Es wertet zum einen Träume ziemlich ab (sie sind äußerst wichtig für jeden von uns) und zum anderen verharmlost das nach meinem Empfinden die Psychose. Ein Laie kann es sich so vorstellen, dass man sich ins Bett legt, eine Psychose hat und wieder aufsteht, wenn sie vorbei ist. Das ist viel zu einfach gedacht!

Die Zeit steht während einer Psychose nicht still! Man kann nicht auf Pause drücken. Außerdem ist es nicht zeitlich begrenzt, wie das Schlafen. Einmal passiert, wird das Thema Psyche immer aktuell bleiben. Das Leben geht auch mit einer akuten Psychose weiter. Man muss was essen, man muss eventuell auch mit einer aktuen Psychose arbeiten gehen, weil man sonst den Job verliert. Und selbst wenn man dann in der Klinik ist, geht's weiter. Die Krankenschwestern wollen einen töten, die Ärzte sind Agenten und die meisten Mitpatienten sind auch meistens auf der Geschlossenen nicht so leicht auszuhalten.

Wenn eine akute Psychose mit einem Traum verglichen wird, dann doch bitte mit einem Alptraum. Psychosen, vor allem schizophrene Psychosen, neigen nämlich in der Regel dazu das Äußerste zu bieten und zu fordern, im Schlechten. Es gibt zwar auch euphorische Phasen, aber der Sturz danach ist nur noch tiefer. Da sich eine Psychose in der Regel auf das gesamte Leben auswirkt und eventuell immer wiederkehrt oder gar nicht erst aufhört, ist der Vergleich mit einem Traum eher hinfällig...

So sieht meine Begründung aus. Jedenfalls im Hinblick auf den Traum-Vergleich. Weitere brauchbare Ansätze waren eigentlich kaum zu verzeichnen. Daher auch meine Feststellung. Ich bin zwar kein Arzt, wage aber schon zu behaupten, dass ich meine eigene Krankheit schon ganz gut durchblicke. Es gibt selbstverständlich die unterschiedlichsten und skurilsten Formen, aber ich denke, ich kann das hier so vertreten, weil ich eine klassische Psychose erlebt habe.

Zum Thema Tiefenpsychologie:

Ich sage nicht, dass es immer schlecht ist, eine tiefenpsychologische Therapie zu machen. Aber überlege doch mal logisch: Du willst nicht mehr diese Gedanken haben, an deine Vergangenheit. Es soll gut sein, noch tiefer zu bohren und sich bewusst mit seiner vergangenen Gedanken und Gefühlen zu konfrontieren, vielleicht sogar noch mit optimierten Techniken Dritter?

Es ist im Bereich des Möglichen, dass, wenn du ein relativ ertragbares Problem mit deiner Vergangenheit hattest, es nur noch viel viel intensiver wird und nicht mehr bewältigen ist. Das ist meistens sogar das Wahrscheinlichere. Es wird in der Regel von Tiefenpsychologischen Behandlungen abgeraten! Und das nicht ohne Grund. Eine solche Behandlung ist für Patienten, wie auch den Arzt, sehr zeitintensiv, äußerst anstrengend und nervenzehrend. Ein möglicher Abbruch könnte den Patienten traumatisieren, für immer!

Tiefenpsychologie mag eine altbewährte Methode sein, um ganz bestimmte psychische Konflikte aufzulösen. Durch Hyptnose beispielsweise werden dem Patienten Dinge bewusst gemacht, die er schon lange und aus gutem Grund verdrängt und verarbeitet hat. Das wieder raufzuholen kann wie bereits erwähnt traumatisch und bis ans Lebensende nicht korrigierbar sein.

Wie oben gesagt, ist Tiefenpsychologie nicht immer verkehrt. Ganz sicher nicht. Aber es ist verdammt gefährlich und bei halbherziger Durchführung macht es aus einem Streichholz einen Waldbrand (Waldbrände sind nicht so lustig wie ein Streichholz). Es gibt wesentlich bessere Techniken, um mit seinen Problemen zurecht zu kommen. Tiefenpsychologie gibt es seit Beginn der Psychologie. Behauptet zwar keiner, dass das erste Rad unbedingt so schlecht war, aber ein F1-Reifen ist doch irgendwie besser...

In diesem Sinne: Bei Fragen, fragt einfach. Ich versuche so gut wie ich kann zu antworten.

Ich habe im vorhergehenden Text häufig genug erwähnt, dass tiefenpsychoglische Behandlungen nicht pauschal abzulehnen sind. Ich habe nicht generalisiet, ich habe meine Sicht dargestellt. Dazu gibt es nicht mehr allzu viel zu sagen.

Die Gelehrten, so wie du sie nennst, sind auch nicht unfehlbar. Da steht zwar was in Büchern und wird gelehrt, ist aber nicht unbedingt immer für jeden das Richtige. Der Gedanke, dass sehr individuell behandelt werden muss, setzt sich jedenfalls immer mehr durch und ist so alt noch nicht. Und überhaupt ist die moderne Psychologie eine sehr junge Wissenschaft (Ende 19. Jahrhundert). Wo meinst du denn, haben diese Gelehrten ihr angebliches Wissen her? Sie lernen vom Patienten, nicht andersherum.

PS: Ich bin mir nicht ganz sicher, aber Räder aus Stein gibt's nur bei den Flinstones, ansonsten noch als Mühlstein. Und es gibt außerdem auch ganz normale Reifen. Holzräder sind halt gut für Kutschen. Aber was ich damit sagen will, ist, dass es einfach mehrere Behandlungsarten gibt, auch innerhalb der Tiefenpsychologe. Und damit sina auch nicht alle einverstanden. Hier gibt's das nachzulesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Tiefenpsychologie