Zitat von Passenger;132800

Welch epochale, der Diskussion weiterhelfende Aussage.

Du wolltest die Diskussion weiter führen? Ich hatte eher den Eindruck, dass du dich mit deinem „Könnt ihr nicht lesen“-Gejeier mehr oder weniger subtil heraus winden wolltest, sobald sich eine Diskussion anbahnte. Was ich an deiner Aussage kritisiere, steht in meinem ersten Posting auf der vorherigen Seite. Da du ja in diesem Thread scheinbar der Einzige bist der lesen kann, wird es dir nicht schwerfallen die Antwort auf deine Frage dort zu finden. Oki? Gut.

OT:
Nicht gut, weil ich kann auch lesen, zwar sicher nicht so gut wie manche studierte Leute, aber jetzt is Schluss mit den ganzen unterschwelligen Beleidigungen - sonst ich machen Thread zu!

Liebe Grüße aus Bayern!
Franz

.... Oha, hier ist ja was los.

Habe mir Eure Berichte und Antworten durchgelesen. ... und auch mir geht da sehr viel durch den Kopf.

Bin momentan hin- und hergrissen ob ich nun schreiben soll oder nicht, weil gerade bei mir sehr viel Gefühle und Erinnerungen hochkommen .... und bei der Stimmung hier, fällt es besonders schwer.

Ich denke, daß egal wie alt (ob 1 Tag, ob 2 Wochen, ob 1 Monat, ob 3 Monate ..... ) das ungeborene Leben eine Daseinsberechtigung hat und geschützt werden sollte.
(mal von dem Extremen 'Kranksein' der Mutter oder des Kindes' abgesehen)

Ich war in diesem Sommer schwanger...............................

Dieses Kind war nicht geplant und als ich es feststellte, war ich gerade in einer
Traumaklinik und habe mich u.a. auch mit dem Thema auseinandergesetzt, trenne ich mich von meinem Lebenspartner (Cannabisabhängiger) oder trenne ich mich nicht.

Tja, und dann hat sich dieses Seelchen angekündigt .... im ersten Moment konnte ich es einfach nicht glauben ..... es war alles wie im Nebel .... und ich bin dann auch sage und schreibe 1 Woche 'schwanger' gegangen und habe überlegt, was mache ich jetzt?
Ich bin immer wieder alles durchgegangen (Tag und Nacht) und stand da wirklich erstmal alleine.

Den Menschen, den ich das erzählte hatte, kamen mit sehr verschiedene Ansichten und Meinungen.
Eine meiner Freundinnen (hat selbst mal abtreiben lassen) fragte mich gleich, wann ich es abtreiben lasse und ich wäre ja jetzt im Krankenhaus ....
Es hat mich zutiefst erschrocken und verängstigt.

Tja, und nach dieser 1 nen Woche stand für mich fest .... egal wie es der Vater und all die Anderen sehen .....
ICH nehme dieses Kindchen an und es ist Willkommen.

Es hat sich uns als Eltern ausgesucht (warum auch immer) und es darf bleiben. Gleichzeitig habe ich all die damit verbunden Sorgen und Probleme nach 'oben' (Engel, lieber Gott) abgegeben und habe darum gebeten, daß für uns hier auf Mutter Erde gesorgt wird.

Tja, wir haben uns alle (einschließlich mein Lebenspartner) gefreut .... Es war eine total schöne Zeit ... zu spüren, wie sich der eigene Körper verändert ....

Dann wurde ich nach 6 Wochen entlassen und bin mit meinem Lebenspartner nach Hause gefahren ...

Am selbsen Tag zu Hause mußte ich zum Frauenarzt, der mir dann mitteilte, daß das
Kind wohl nicht mehr lebt .... 3 Tage später das endgültige aus und 1 Tag später ins Krankenhaus zur Ausscharbung, da das Kind nicht von alleine gehen wollte ....

Oh, was hatte ich für eine Angst ..... ich im Krankenhaus unter Narkose, hilflos den Menschen ausgeliefert und dann noch das Kind ...... ich war fix und fertig ....

... und auch da haben die Engel und der liebe Gott es gut mit mir/uns gemeint. Eine Oberärztin, die normalerweise keinen Dienst hatte, hat den Dienst getauscht, da sie um meine Geschichte wußte .... und alle Menschen um mich herum waren total lieb und nett .... im OP wartete eine ganze Frauencrew auf mich, die mir auch alle gleich freudestrahlend erzählten, daß kein Mann anwesend ist .... ich brauchte mich nicht ausziehen und durfte erstmal in Narkose gehen ....

Tja, und dann das Aufwachen ...... mein Lebenspartner war da ..... und erst jetzt konnte ich richtig losheulen ..... ich habe da dann einen ganzen Tag gelegen und geheult und über so vieles nachgedacht.

U.a. auch, wie sich das für alle Frauen so anfühlt, die bewußt abtreiben lassen ....
ich glaube, daß kann sich keiner von Euch vorstellen .... wie sich das anfühlt ....

Das Kind ist nicht mehr da ..... jedoch dein Körper ist noch ein paar Tage/Wochen weiter schwanger .....

Ohjemine, jetzt bin ich wieder am heulen ....

Die Oberärztin hat uns die 'Reste' des Kindes mitgegeben (wir wollten nicht, daß das untersucht wird) und wir haben es dann beerdigt.

Ich glaube, daß das ungeborene Leben unbedingt geschützt werden sollte und ganz ehrlich finde ich es gut, daß es so viele Beratungsstellen gibt.

Und ich glaube, daß eine Menge Frauen, die schon einmal abgetrieben haben, daß kein 2. Mal tun würden.
Soetwas kann frau zwar im Kopf verdrängen, jedoch der Körper erinnert sich.

Luna

Wenn ich mir vorstellen würde, ich wäre jetzt schwanger.. dann würde für mich die nächste Hölle anbrechen.
Wenn ich mir vorstelle, das ich mein ganzes Leben lang, nicht gelebt habe, von einem eck zum anderen eck gelaufen bin, das ich nur gekämpft habe und nicht gelernt habe mit konflikten umzugehen, das ich nur gelernt habe wie man sich zerstören kann.

Ich betrachte das realistisch.. was würde ich jetzt mit einem Kind machen ? Jetzt wo ich anfange zu lernen mich zu mögen, wo ich anfange das nachzuholen was ich nie hatte, jetzt wo ich anfange zu leben. Wo ich soviele pläne habe, soviele ziele, die sich mit einem Kind niemals vereinbaren lassen würden. Ich weiß, das ich verantwortungsbewusst wäre, ja das weiß ich und trotzdem wäre ich völlig überfordert. Ein Kind ist keine Puppe und mir persönlich wäre, dass viel zu gefährlich, das mein Kind, dasselbe durchmachen muss, wie ich es 19 jahre lang gemacht habe.

und ne.. ich hab keine abneigung gegen kinder.. im gegenteil..

ich verstehe aber keine Menschen die Kinder als Rettung sehen.

Ich verstehe jede Frau die sich gegen Abtreibung entscheidet und ich verstehe jede dich sich dafür entscheidet.

Ich wüsste nicht, wie ich mich entscheiden sollte und bin froh nicht in dieser Lage zu sein und weil ich es nie sein möchte, deswegen achte ich und verhüte dementsprechend..

und was daran so schwer ist, hab ich mich auch oft gefragt. Aber das problem liegt in meinen Augen ganz woanders...

und das thema adoption und baby klappen das wird auch immer als die tolle lösung hingestellt, es ist die qual der wahl und damit meine ich nicht die eltern...

bei genau dem was fritz angeschnitten hat möchte ich nochmal einsteigen. ich lass mir gerne unterstellen ich bin verbittert und ich nutze jetzt diesen thread wegen meines eigenes leids wegen, trotzdem möchte ich meine gedanken loswerden und ich hoffe das ist ok.

babyklappen, heime, nein betreute wohngemeinschaften, adoptionen wie es heute heißt, sind absolut unterstützenswert und oft die beste lösung und letzt rettung..aber in der not und das darf man nie vergessen.. das ist von optimal weit entfernt.. aber solange es eine lösung ist, ist es für die gesellschaft ok.. und bis heute hat sich in meinen augen nicht sehr viel verändert.
ich kann mich erinnern, wie ich damals mit einem plastiksackerl in meine wg gezogen bin. Ja, ich hab mich wirklich gefreut und es war damals in diesem moment meine rettung. Nein es war nicht alles schlecht. Es gab eine Zeit da war ich gerne dort. Man ist nicht mehr dem Psychoterror, der Gewalt oder dem missbrauch, der verwahrlosung, wie es bei jedem Jugendlichen od Kind anders ist ausgesetzt aber deswegen heißt es nicht alles wird gut, diese illusion wird aber vermittelt. Ich bin einsam geblieben und die einsamkeit hab ich mit 15 anderen geteilt.. Und wenn es mal wieder zu ging und nur geschrien wurde haben wir es oft gehört.. wir wissen wir sind nicht eure familie und nicht die optimalste lösung aber ihr habt halt nichts anderes.. es ist schlimm wenn man in den augen eines erwachsenen hilflosigkeit sieht, es ist zerstörend wenn man hoffnungslosigkeit sieht.
Ich habe in den letzten Jahren festgestellt wie müde viele Menschen in diesem Bereich sind, wie viele frustriert im Jugendamt sitzen, zu wenig bezahlt, zuviel Arbeit und wie aus Kindern und Jugendlichen nur mehr Akten werden die man irgendwann mit abgeschlossen egal ob positiv oder negativ wegschließt.

Ich bin auch dafür wenn es nicht anders geht Kinder von daheim wegzuholen zu ihrem schutz, sie in pflegefamilien unterzubringen. ich finde es auch mutig von eltern sich dazu zu entscheiden zum wohle des kindes es zur adoption frei zu geben und dieser entscheidung und diesen Eltern gebührt mein größter Respekt und Dank.. Aber damit ist es nicht getan.. damit fängt ein anderer Leidensweg oft erst an.. und dieser wäre vielleicht gar nicht erst entstanden wenn man vorher überlegt hätte ob man fähig ist die Verantwortung für ein Lebewesen übernehmen.

Ja es gibt auch Erfolgsgeschichten.. ich finde aber die realität schaut anders aus.. und ich kenne kaum wen, der die ganze Heim prodzedur von Kindesbeinen an durchlaufen hat, der es wirklich geschafft hat..
In dieser Hinsicht gehört einfach noch viel viel mehr gemacht, präventiv gemacht und aktiv gemacht. ja ich weiß das ist ein anders thema.

man sollte sich immer der verantwortung bewusst sein und wenn man diese nicht selber tragen kann, wie kann man sie dann für wen anderen tragen.. sich dadurch am leben erhalten zu wollen oder sich damit einen sinn zu geben finde ich verwerflich und egoistisch.

aber an das denkt ein vermeintlicher abtreibungsgegner nicht..

Naja, ich finde schon, dass man immer auf den Einzelfall schauen muss...

Es gibt sicher auch Frauen, die nicht abtreiben wollen, und das Kind dann nach der Geburt weggeben, weil sie sich nicht in der Lage fühlen die Verantwortung für das Kind zu tragen, es zu erziehen etc.
Vielleicht ist für die Ein oder Andere eine Abtreibung noch schlimmer als ein selbst geborenes Kind wegzugeben? Wenigstens in dem Moment, wenn die Entscheidung so getroffen wird.
Kann ich mir schon vorstellen, dass es auch solche "Fälle" gibt...

Wäre ich abgetrieben worden, wär mir viel Leid erspart geblieben.
Leider war es zu dieser Zeit noch nicht möglich - weder Verhütung, noch Abtreibung.
Damals sind die Frauen noch von Treppen "runtergefallen".
Das war oft genug auch für die Frau selbst tödlich, oder mit großen Komplikationen verbunden.
Und für ungeliebte Kinder gab es keine Möglichkeit sich zu wehren.
War auch keine gute Lösung.
Leben zu müssen, und nicht erwünscht sein, und sich schuldig zu fühlen, am Leid der Erwachsenen.
LG Nebula

was wäre wenn nebula.. ist es aber nicht.. also ist es an dir, das beste draus zu machen deines lebenswillen.. und das leben kann auch schön sein.

Ich möchte gern meinen Erfahrungsbericht dazu schreiben.
Ich war 15, als mein späterer Mann mir mitteilte, daß es langsam Zeit wird, miteinander zu schlafen, wir kennen uns ja nun schon 4 Wochen. Und meine Vorgängerin hätte sich nicht so zickig gehabt.
Ich war weder richtig aufgeklärt, hatte gar nicht die Ahnung, was da auf mich zukommt.
Habe für diesen Akt sogar an diesemTag die Schule geschwänzt. Klassenkamaradinnen sprachen schon länger davon, daß sies getan hätten. Pille hatte ich nicht, Kondome kannte ich gar nicht. Von Erzählungen von anderen hatte ich auch nichts mitbekommen. Gabs gar nicht.
Mein Freund sagte, er würde "aufpassen". Gut, dann wird alles gut.
Das man davon schwanger werden kann, wußte ich schon (8. Klasse Bio) aber er wollte ja aufpassen. Und ich habe scheinbar alles verdrängt.
Und es ging schief. Eigentlich freute ich mich, war aber viel zu jung. Beratungsstellen gabs glaube ich gar nicht in der ehemaligen DDR, nicht das ich wüßte. Meinen Eltern gebeichtet, seinen Eltern gebeichtet. Seine Mutter gab mir die Schuld. Wenn ein Junge was möchte, müssen die Mädchen die Beine zusammenkneifen und ihn nicht lassen, war ihre Meinung. Ich war also ein Flittchen. Mein Vater wollte, daß ich das Kind bekamt. Er hat sich aber solange belatschern lassen von der Mutter, bis er einlenkte. Ich wurde gar nicht gefragt. Es war eben ein Maleur, was weg mußte. Mein Vater fuhr mit mir ins Krankenhaus und unterschrieb die ganze Sache und dann gings am nächsten Tag los. Ich habe alles ohne irgend etwas zu fühlen über mich ergehen lassen, war sogar nocht stolz, daß ich nun keinen enttäuschte.
War ich nun schuld, oder einfach zu jung. Ich hätte besser erst zum Frauenarzt gehen sollen, aber er bedrängte mich so.
Ich habe es bis heute nicht bereut, weil es wäre nicht gegangen. Ich habe zwar den Freund mal geheiratet und 2 Kinder mit ihm bekommen, aber mit 15 wäre das nicht gegangen. Und dann noch in einem Elternhaus, wo der Vater Alkoholiker war und ich sowieso täglich prügel bekam.
Es war verantwortungslos von mir, nicht zu verhüten, daß weiß ich heute und wenn ich die Gedanken an dieses Kind zulasse, dann werde ich fast verrückt. Dann frag ich mich immer, was wäre wenn...
Und wenn ich von jetzt ausgehen würde. Verhütungsmittel können versagen. Wenn es mir jetzt passieren würde, auch jetzt würde ich mich dagegen entscheiden, weil ich psyschich nicht dazu in der Lage wäre. Auch wenn ich Euch jetzt schocke, aber ich finde es gut, das es Abbrüche geben kann. Es gibt Situationen, wo man sich dafür entscheiden sollte.
Mit meinem Wissen von heute, würde ich nicht mehr als junges Mädchen abtreiben, heutzutage würde ich in ein Mutter-Kind-Heim gehen. Aber sowas gabs nicht. Und die Frauenärztin hat damals auch gleich von Abtreibung gesprochen. Alle drängten und ich stand kurz vor meiner Berufsausbildung.
Ist schon ein schweres Thema. Ein schlechtes Gewissen habe ich diesem Kind gegenüber, aber es war damals die richtige Entscheidung. Vermasselt habe ich das ganz alleine, in dem ich das 1. Mal zu blauäugig war und meinem Freund blind vertraute.

Zitat

Handelt ein Mensch, der trotz des Wissens um die eigene psychische Instabilität sich gegen eine Schwangerschaftsunterbrechung entscheidet, wirklich moralisch?

@Fritz, das find ich echt 'nen dicken Klopper. Es geht ja wohl in erster Linie um das ungeborene Leben und nicht darum, ob man für oder gegen Abtreibung ist.

Ich habe mich ganz bewusst für eine Schwangerschaft entschieden. Ich muss sicherlich niemandem Rechenschaft darüber ablegen, warum ich nicht abtreiben will. Diese Frage stellte sich mir erst gar nicht. Wir haben dieses Kind ganz bewusst gemacht, weil wir es beide WOLLEN, es ist nicht einfach so passiert!!!

Zitat von alive;132961

@Fritz, das find ich echt 'nen dicken Klopper. Es geht ja wohl in erster Linie um das ungeborene Leben und nicht darum, ob man für oder gegen Abtreibung ist.

Ich habe mich ganz bewusst für eine Schwangerschaft entschieden. Ich muss sicherlich niemandem Rechenschaft darüber ablegen, warum ich nicht abtreiben will. Diese Frage stellte sich mir erst gar nicht. Wir haben dieses Kind ganz bewusst gemacht, weil wir es beide WOLLEN, es ist nicht einfach so passiert!!!

stop stop stop... siehst du dich denn als psychisch instabil ?
auch da gibts unterschiede..

Wenn eine Frau schwanger wird, geht es doch in erster Linie darum, ob sie das Kind will oder nicht und nicht darum, ob sie sich für oder gegen Abtreibung entscheidet. Diese Formulierung regt mich einfach sehr auf. Sie ist so schön kinderfeindlich, finde ich, so typisch für Deutschland.

Future, ich habe eine psychische Erkrankung, die niemals "heilt", weil Sucht ein Leben lang besteht.