Hallo Schreck, ich möchte Dir gern von meinem Mann erzählen. 'Der hatte Ende letzten Jahres einen Bandscheibenvorfall und hat stark abgenutzte Wirbel, jedenfalls ist seine Wirbelsäule im Arsch. Er war dann monatelang bei einer normalen Orthopädin und hat Diclac bekommen, die überhaupt nicht geholfen haben und immer wieder Massagen. Das die nicht helfen, wenn da nichts mehr ist, ist doch klar. Er hat sehr starke Schmerzen immer gehabt, konnte nicht mehr arbeiten, Rente beantragt. Teilrente bewilligt, denn die lieben Gutachter gehen ja davon aus, daß er einen halben Tag noch belastbar ist, dann sind ja die Schmerzen auch bestimmt weg. Jedenfalls wollte ich ihm helfen und habe ihm einen Termin bei einem Schmerztherapeuten gemacht und das war das beste, was ich tun konnte. Dort fühlt sich mein Mann gut und aufgehoben und verstanden.
Er hat natürlich auch Tramal bekommen und ich habe dann mit dem Arzt gesprochen, weil ich hier im Forum so einiges gelesen hatte wegen Sucht und so. Er beruhigte mich und erklärte mir, daß man die Tabletten immer zur selben Uhrzeit einnehmen muß und nicht eigenmächtig die Dosis verändern darf, also nicht einfach weniger 0der einfach mehr nehmen. Mein Mann nimmt morgens um 8.00 Uhr eine und abends um 8.00 Uhr eine. Er sagt, seine Schmerzen sind nicht ganz weg, aber sie rücken in den Hintergrund. Dazu hat er noch, jetzt nicht erschrecken, 50 Spritzen in die Muskeln der Wirkbelsäule innerhalb von 5 Wochen bekommen zum Muskelaufbau, weil er soll sich ja nicht mehr so bewegen mit Sport und so. Diese Spritzen mußten wir leider etwas dazubezahlen 132,00 Euro. Ihm geht es jetzt schon viel besser. Und wegen den Tramal habe ich auch mit meiner Ärztin gesprochen und auch die sagte, daß man es immer zur gleichen Zeit nehmen sollte und nicht selber rumdoktern soll. Er wird sie wohl jetzt immer nehmen müssen, vielleicht noch kombiniert mit einem Antidepressivum (machen nicht abhängig), weil sich das Schmerzzentrum die Schmerzen merkt und es dazu kommen kann, das man auch Schmerzen dann hat, obwohl in dem Moment keine da sind. Ich hoffe, ich krieg das noch richtig zusammen hier. Und durch das Antidepressivum wird das Schmerzzentrum positiv beeinflußt und somit ausgetrickst. So hab ich das verstanden. Manche bekommen auch ein Mittel gegen Eppilepsi, was gut dabei im Gehirn wirkt mit dem Schmerzzentrum. Das kann aber nur der Schmerztherapeut entscheiden. Unser Therapeut hat sich sehr viel Zeit genommen, um die Schmerzen genau zu lokalisieren. Mein Mann war in der Röhre, Röntgenaufnahmen usw. Für ihn war es eine gute Entscheidung. Lg. Tine

hallo Schreck,

das klingt für mich nicht nach Entzugsschmerz. Wenn du von Tramal runter möchtest, sprech doch mal mit deinem Arzt darüber, ob es nicht noch andere Möglichkeiten/Medikamente für dich gibt.

LG, alive

Hi, ich bins nochmal, hast Du mal drüber nachgedacht, zu einem Schmerztherapeuten zu gehen? Macht Carry glaub ich auch. Sie hat da mehr Erfahrung als ich, weil sie es selbst erlebt, ich kann Dir nur von meinem Mann erzählen. Vielleicht kann er Dir helfen. 'Die Tabletten würde ich auf keinen Fall reduzieren. Du brauchst sie doch. Sprich mal mit Deinem Arzt darüber wegen dem Therapeuten, der ist nur für die Schmerzen da, egal, wo sie sind. Du brauchst dann auch eine Überweisung. Aber Carry wird sich sicher noch mal melden. Lg. Tine

Hallo Schreck

Ich bin zwar kein Arzt, aber ich kann Dich vielleicht ein bissel beruhigen.
Du bist höchstwahrscheinlich nicht süchtig, denn Du erfüllst durch die
Tramaleinnahme keine Suchtkriterie: Dosissteigerung, Kontrollverlust,
und/oder weiteren Konsum trotz körperlicher, sozialer Folgeschäden

Medikamente, die man wegen Schmerzen einnimmt, "können" gar nicht
wirklich süchtig machen, da der Kick und die positiven Gefühle durch die
Substanz nicht erreicht werden. Sie dienen nur zur Schmerzlinderung.

Desweiteren werden tramaltabletten in der Dosierung meist als Retard-
tabletten verschrieben, die durch langsame Abgabe des Wirkungstoffs
über einen längeren Zeitraum wirkt . "Süchtlinge" nehmen meist Tramal-
tropfen, da diese auf "einen Schlag" wirken und bei hoher Dosierung
wirken.

Es ist nicht klug die Tabletten in Eigenregie zu reduzieren, da sich durch
vermehrt auftretende Schmerzen ein Schmerzgedächtnis im Gehirn
bildet und dadurch chronische Schmerzen eher gefördert werden.
Bitte besprich die Reduzierung mit Deinem Arzt
Es gibt auch Schmerzpflaster und Schmerzpumpen und vielleicht kann
Dir Dein Arzt auch ein anderes Präperat geben, damit Du trotzdem
Autofahren kannst.

Ich hoffe, ich konnte Dir helfen

liebe Grüße
S.

Zitat

Medikamente, die man wegen Schmerzen einnimmt, "können" gar nicht
wirklich süchtig machen

Wie kommst du zu dieser Aussage? Das stimmt einfach nicht, Schattenfrau, natürlich können auch Schmerzmedikamente abhängig machen, psychisch wie physisch. Ich finde so eine Aussage sehr gefährlich.

LG, alive

da ich mich missverständlich ausgedrückt habe, versuche
ich das mal zu erklären.

Schmerzmittel, die man aufgrund Schmerzen einnimmt,
nehmen die Schmerzen und sorgen deswegen nicht für ein
Hochgefühl oder einen Kick.

Schmerzmittel, die von Süchtigen eingesetzt werden, werden
von diesen missbraucht, aber es sind keine Schmerzen
vorhanden. Sie werden zweckentfremdet eingesetzt, bzw
missbraucht.

Ich hoffe, es ist jetzt verständlicher

S.

Ich denke schon, daß Schmerzmittel auf Dauer dann doch süchtig machen. Mein Mann nimmt auch Tramadol. Morgens und abends. Er sagt jetzt nach ein paar Wochen, die Schmerzen sind noch da, aber sie sind wie hinter einer Wolke und nerven nicht mehr so. Die Aussage hat mich gestern aufhorchen lassen. Er erhöht nicht eigenständig und er hat auch nicht vor, sie zu mißbrauchen, aber was wird, wenn dieser Zustand ihm so langsam so gut gefällt, daß er dann doch mal mehr nimmt.
Ich dachte erst, daß Schmerzmittel nicht süchtig machen können und hatte das hier auch so gesagt, weil der Arzt es uns so erklärt hat, aber inzwischen, wenn ich mir meinen Mann so ansehe, denke ichda anders.
Ich bin ja Tavorabhängig und hatte es auch erst bei Bedarf bekommen und mochte dieses Gefühl endlich keine Angst mehr zu haben ziemlich schnell. Es machte alles leichter, so ähnlich, wie bei meinem Mann jetzt. Ich habe auch nicht erhöht, sondern dieDosis immer klein gelassen und bin jetzt beim Absetzen.
Dann habe ich noch eine Nachbarin, die auch wegen Rückenschmerzen Tramadol genommen hat und immer noch nimmt. Sie bezeichnet sich selbst schon als Junkie und will darauf auf gar keinen Fall mehr verzichten. Und sie bekommt es auch immer wieder und sagt,wenn sie eine vergißt, wird sie ganz kribbelig. Ich muß meine Meinung über dieses Schmerzmittel zurücknehmen. Ich weiß echt nicht, wer da Recht hat, weil ein Schmerztherapeut, der es ja eigentlich wissen muss sagt, da besteht keine Gefahr und wenn ich mir dann unsere Nachbarin anschaue, ist siemitten drin in einer Sucht und sie hat es auch erst kontrolliert eingenommen. Ach ich weiß nicht, ist ein schwieriges Thema. Ich habe Angst um meinen Mann und um mich auch. Lg. Tine

Servus Schreck,

vermutlich stecken wir in einer ähnlichen Situation, bin auch erst vor einem Jahr an 2 Bandscheiben operiert worden und eine weitere OP war angedacht. Die wird man nun aber nicht durchführen, weil einfach zu wenig Hoffnung auf Besserung besteht.

Deine Bedenken wegen 'Schmerzmittel sind absolut legitim und es freut mich, wenn wer kritisch mit solch verordneten Mitteln umgeht.
Ob nun süchtig oder nicht, das spielt für dich sagen wir mal, nur eine zweitrangige Rolle. Du gehst ja sehr vernünftig damit um, wie man schon aus den Schilderungen wegen Auto sehen kann.
Viele andere und genauso ich habe mich gegen solche Mittel gewehrt, wo ich zusätzlich ja früher Heroinabhängig war und jetzt wieder Opioide nehme.

Doch wenn man mit solchen Schmerzen mal nichts mehr machen kann, rein gar nichts, dann muss man einsehen, es geht nicht ohne.
Das wiederum heißt nicht, dass man das Zeug dann einwirft und sich keine Gedanken mehr macht

Die Vorredner haben im Grunde alle Recht, natürlich wird man von 'Schmerzmittel abhängig, aber der wesentliche Unterschied ist der Missbrauch eines Medikamentes.
Ich nehme nun seit fast 4 Jahren solche Mittel, weder Dosissteigerungen noch Missbrauch sind da vorgekommen. Ok, manchmal wirkt es nicht mehr so gut, aber das is nun mal so - ganz weg sind bei mir die Schmerzen auch nie, aber ich merk sehr schnell, wenn ich mal etwas später mit dem Medi dran bin.

Was spricht eigentlich gegen die OP? Woher stammen die Vorfälle?

Zu der einen Aussage, warum nehm ich das Zeug, wenns nicht hilft:
[INDENT]was wäre, wenn du es nicht nehmen würdest? vermutlich wäre es bedeutend schlimmer, oder?

[/INDENT]LG Franz

es gibt genügend Medikamenten, zbsp Antidepressivas, die als
Nebeneffekt eine Euphorie oder Halluzinationen usw bewirken,
trotzdem ist bei bestimmungsgemäßen Gebrauch, nach ärztlicher
Anordnung im Zusammenhang mit der Indikation die Abhängigkeitsgefahr
so gut wie ausgeschlossen.

Zur Sucht gehört Missbrauch, angenehme Nebenwirkungen machen noch keine Sucht aus.

Bei retard-tabletten kommt es sehr selten zu einer Euphorie, da der Wirkstoff verzögert und dosiert abgegeben wird

Von unretardierten Tabletten und Tropfen würde ich die Finger lassen
und diese nicht über eine längere zeit einnehmen, aber die meisten Ärzte verschreiben
Retardtabletten, wenn abzusehen ist, daß das Mittel länger eingenommen werden muß

Zur Sucht gehört Toleranzerhöhung,

Kontrollverlust bei Beginn und Menge und Ende des Konsums

körperliche Entzugserscheinung

Hi, mein Mann beschreibt wie Carry diese Euphorie, die Schmerzen treten in den Hintergrund. Er ist wieder leistungsfähiger. Er hat nicht vor, diese zu mißbrauchen und süchtig zu werden, aber er ist doch dann schon gefährdet, weil er diesen Nebeneffekt hat oder.
Ich denke mal, das angenehme Nebenwirkungen schon eine gewisse Sucht ausmachen, denn er möchte da auch nicht wieder drauf verzichten. Das ganze Familienklima hat sich dadurch gebessert und das will er so haben. Der Arzt hat jetzt die Dosis auch noch erhöht. Da hat mein Mann auch mitgespielt, obwohl ich dachte, so wies ist, Schmerzen im Hintergrund, würden ihm schon reichen. Noch eine Erhöhung lass ich nicht zu. Das weiß ich. Und er hat schon gesagt bekommen, er müsse es sein Leben lang nehmen. Und Autofahren wäre auch kein Problem. Da bin ich mir auchnicht so sicher, ob das gut ist. Vertrauen wir mal dem Schmerztherapeuten, das es so ist. Wir brauchen auch das Auto, sons tkommen wir hier garnicht weg.

Zitat

Zur Sucht gehört Toleranzerhöhung,

Kontrollverlust bei Beginn und Menge und Ende des Konsums

körperliche Entzugserscheinung

Nein, das stimmt nicht! Auch Medikamente, die überhaupt keine Euphorie bewirken, können sehr wohl abhängig machen. Nicht jede Abhängigkeit ist körperlicher Natur, weshalb man logischerweise auch nicht bei jeder körperliche Entzugserscheinungen bekommt. Sucht spielt sich im Kopf ab, wohingegen eine Abhängigkeit auch rein körperlich sein kann.

Carry, ich hoffe Du hast Recht und sorry wegen gestern. War neben der Spur. Gehört hier nicht hin, musste aber jetzt sein.